матроскин 01.02.08 04:30
ты знаешь, человек на столько сложен, что до будучи уверенным что он состоит из простейших логических элементов состовляющих сложные схемы до конца не изучен. это как компютер который создан человеком, а пользователи могут говорить о том, что его работоспособность зависит от настроения - вчера работал, сегодня утром нет, а щас вот опять работает )) ничего не менялось ))) а если создать один большой суперкомп, который способен к самообучению, который учитывает опыт... так вот, он повторит путь человека или человечества - научится избегать ситуаций которые вызывают боль, научится добывать питание, придумает систему счисления... до всего он дойдёт сам и для понятия простейших вещей он сделает огромное количество вычислений нужных и не нужных. всё это отложит отпечаток на его будущее поведение. на столько много мусора будет в его "голове", что невозможно в нём разобраться, хотя он ещё "ребёнок" или в "каменном веке". и в этот момент он похож на животное, обезьяну, которая превратится в человека. но будучи человеком весь хлам которым он оброс с получением опыта начнёт образовывать какие то системы, будут вылезать какие то "баги", не документированные возможности.. вот это всё и образует "душу" и связь на расстоянии
Багира 01.02.08 04:34
Учитывая то что человек допустим в 17 лет,может понимать в жизни больше чем 37 лет человек в выду того что его душа просто старше,копму это неподвластно-умирать и возраждаться в новь.
матроскин 01.02.08 04:37
просто у них различный опыт
если поменять у тел наслественность и условия жизни, то они поменяются местами. + ещё баги и недокументированные фичи как то сиграют
Багира 01.02.08 04:41
Что ж ты за человек такой!)))
Этот факт доказывает что душа есть и есть как некая энергетичекая субстанция и это не электричество.А копм это всего лиш електроника. В мире слишком много энергий и жестянке их непознать...
матроскин 01.02.08 04:47
да разница лишь в том, что мозг аналоговый а комп цифровой. цифровые вычесления все воспроизводимы на сто процентов сколько бы раз они не повторялись, а аналоговые вычисления всё время будут розниться, зато аналоговых компов больше производительность. когда производительность обоих сравняются (машина догонит мозг) результаты вычислений аналоговой машины (мозг) будут распределяться по нормальному закону с мат ожиданием равным результату вычисления цыфровой. понятно завернул ? ))) %)
Багира 01.02.08 04:50
Завернул то ты понятно,да не о том. Что ты скажешь о других энергиях,каким местом их будет воспринемать железо?
матроскин 01.02.08 04:54
что известно про другие энергии ?
Багира 01.02.08 04:56
Да до хрена чего известно,если я все тебе начну писать я рехнусь просто...Зайди в книжный,я незнаю...про чакры какие нибудб попробуй литературку.
матроскин 01.02.08 04:59
ну.. вполне возможно есть что то, что ещё предстоит изучить. не возможно а сто пудов. и если то существо, которое будет после человека будет по другому реагировать на разные другие энергии, то это всего лишь его спецыфика. не страшно что он не сможет скопировать реакцию "куколки"
Багира 01.02.08 05:03
Но это уже будет не человек,а что то другое если по другому реагировать будет, а вообще реагировать он не будет на них потому что он будет неживой.Понимаешь? Есть многое в этом мире что способно осознать только живое...А он будет программа обрастающая информацией.
матроскин 01.02.08 05:05
да ?
а если это не живое будет способно на творчество, можно говорить что у него есть душа ? )))
давай я на этом вопросе закруглюсь, выходи завтра с ответом )
приятных снов
Багира 01.02.08 05:10
И тебе спокойной ночи. Нет творчество у робота может строиться на ранее собранной информации,в принципе как и человека наверное...
матроскин 01.02.08 05:11
ну вот, ты начинаешь верить )))
Багира 01.02.08 05:12
Во что? В то что нет души? Нет ты не прав)))
матроскин 01.02.08 05:13
часто же душу и творчество связывают ?
ты признала что творчество останется. жаль что его нельзя сравнить, очевидно что оно будет иное ))
пока )
Багира 01.02.08 05:19
Я незнаю что ты бодразумеваешь под творчеством...если это допустим живопись то зная технику и работы знаменитых писателей коппьютер сможет изобразить кото и что угодно в любом жанре,что сейчас и можно сделать из фотографии через фотошоп))) Но он не сможет выйти в три часа ночи с фотоаппаратом в подьезд потому что там что то есть интересное...и через мин.5-10 дождаться кошку играющую с живой мышкой и сделать интересные снимки. Понимаешь? Неторкнет копьютер пойти туда,нет у него энергетического ощущения пространства.
матроскин 01.02.08 11:35
да не, я уверен что у него к тому моменту появится куча тараканов ))
матроскин 01.02.08 12:59
ему будут сниться сны, он будет икать когда о нём кто то вспоминает и тд... появятся заморочки нам не свойственные ))
ну конечно не именно икать, но обрастёт какими то суевериями. он же не всемогущь и не все процессы вокруг сможет объяснить. обнаружит "закономерности" и вот тебе )))
Багира 04.02.08 02:06
Ню-Ню)))
Багира 01.02.08 02:52
Я в шоке,над столь глубоким погружением в эту идею...
А вам там не прходила в голову такая мысль что мозг это и есть совершенный компьютер,который вы там так активно обсуждаете,и что если его от тела отключить то получиться как раз то что хотят изобрести. Ибо все чувства идут от тела...точнеее я бы сказала от энергетики...в общем от всего изотерического в мире.Компьютер безчувств,тело и энергия без мозгов. Вместе они образуют верхорганизм.И на кой хрен избавляться,заменять,"улучшать" и т.д. одно из них без друго я до бешенства непонимаю!))) Сначала нужно научиться тем что есть пользоваться,а потом уже изьебства всякие придумывать)))Я считаю что чел. вообще не развился до нужного уровня в этом направлении и потому обращается к электронике...кто за помощью,кто что бы скрыть свою постыдную(как он считает) несовершенность.
матроскин 01.02.08 03:17
да потому что эволюция слишком нетороплива, наука скоро сможет предложить органы близкие по качеству натуральным, а потом и вовсе обогнать. примеры тоже есть - искусственные сердце, почки, конечности (которые между прочим раегируют на нервную деятельность) и это не предел. конечно мозг будет познаваться гораздо дольше чем что либо. и оно того стоит, потому что остальные органы скоро перестануть быть нужны. тело - это куколка бабочки. человечество вылезет из него
почему туда не задала вопрос ?
Багира 01.02.08 03:22
Я редко бываю в нете,как ты уже наверное заметил и могу забыть отом что кудато писала...
Ты не понял того что я написала...Жизнь человека это чувства,все что будет их убивать никогда не будет тотально-оно отомрет,как бы неразвивалось.
матроскин 01.02.08 03:24
ты про осязание и восприятие ?
это всё тоже будет фальшивым, мозг не заметит разницы )
Багира 01.02.08 03:26
Нет, черт подери, про другое. Ты что нибудь про изотерику,мистификацию слышал?
матроскин 01.02.08 03:28
как эти слова связаны ? %)
Багира 01.02.08 03:33
С чем? Между сабой или с темой?
матроскин 01.02.08 03:39
между собой
Багира 01.02.08 03:45
Это малое перечисление тех вещей которые будут очень на первом месте когда пойдет столь глобальное развитие этих электроштек.
Все в мире взаимосвязано,это нужно чувствовать...и многие связи просто неописать словами...
А чем они так разны?
матроскин 01.02.08 03:52
мистификация - обман ?
знаешь, так же как когда то было невероятным то, что человек расшифрует днк, что геном помещается на один CD - недалёкое прошлое... и что человек сможет вмешиваться в работу внутренних органов посредством операций - средние века... так же нам сейчас кажется невозможным полностью скопировать человека. а ты знаешь, я давно читал о том, что создан аналог нервной системы насекомого.
ну ты хоть согласна с тем, что невоспроизводимых органов нет, не считая клонирования, и что они все - перефирийные устройства для обслуживания мозга ?
Багира 01.02.08 03:55
ДА! Я полностью согдасна тем что можно создать полный аналог человеческой системы,но вот человеческой души...!!! А без души человек,не человек-он робот.
матроскин 01.02.08 03:56
вот, теперь я считаю что нет души )))
матроскин 01.02.08 03:56
давай термин )
матроскин 01.02.08 03:56
или можт завтра ?
вставать скоро )
матроскин 01.02.08 03:57
а с тем что человек избавится от тела, согласна ?
Багира 01.02.08 03:58
Ты слеп если считаешь что нет души или боишься себе в этом признаться.Можно когда угодно)
матроскин 01.02.08 03:59
дай термин - душа это...
признаки души - ...
у животных есть душа ?
Багира 01.02.08 04:08
Душа-это информационноэнергетическая субстанция...это источник величайшей мудрости,любви и силы. Мы не просто физическое тело,но и душа или дух,внутри этого тела.Именно душа дает нам жизнь. Когда душа в теле-мы физически живы. Тело смертно,душа нет.Она продолжает существовать и после физической смерти.
У животных ее нет,у них просто очень сильная энергетическая связь со всем живым.
матроскин 01.02.08 04:11
какая то муть времён, когда человек не мог обязнить "что такое молния" и "земля крутится вокруг солнца или наоборот"
не нужна душа. её нет. чем человек отличается от животного ?
речевым аппаратом и совершенным мозгом, всего то. всё остальное производные
матроскин 01.02.08 04:12
так же животные отличабтся от насекомых а насекомые от растений
матроскин 01.02.08 04:12
всё это аналоговые вычислительные машины
матроскин 01.02.08 04:13
поведение всех их предсказуемы, тока надо учесть бесконечное количество начальных условий
матроскин 01.02.08 04:13
блин
спать надо, а интересно же )))
Багира 01.02.08 04:17
Неужели ты ниразу нечувствовал в груди тоску? Ее нет у животного,неужели ты ниразу небегал смеясь под теплым летним дождем?! Животное никогда так не сделает! А как на счет связи между людьми на расстоянии!? Она есть уже давно доказано научно и лично мной...А когда видишь человека в первый раз и вроде он ничем вообще не привлекателен,но тебе срочно хочется с ним пообщаться как со старым другом и ты делаешь это! и он становиться твоим старым другом!-не веяние ли это души?
рекрд, бля (((
в чечне явка на выборы 99,2 % %(
как, нах, такое возможно ???
при том что львиная доля активного населения либо прячется от закона и работает или "работает" в москве и крупных городах россии. это не считая другие припятствия - отдалённость избирательного участка, дороги, лень, открепление, работа в выходной...
какая сила способна на такой результат ???
по моему партия власти перестаралась (((
кто нибудь ещё это заметил ??
Evgeniya 15.11.07 14:52
блин, прям чуть не оцепенела...говоришь некоторые вещи так же, как и мой оч. хороший друг ))
он тоже всё объясняет математически...и говорит, что человек "спит" и этот мир ему только снится.
может, так проще жить, когда можно всё объяснить с помощью чисел и алгоритмов...не знаю...
"когда будет эл мозг, ему плоть не нужна будет, уже куча веков плоть считается "куколкой" бабочки"- так чем же отличается по-твоему труп от робота-человека? отключи питание (электричество)- и нет электронного мозга! )
между прочим многие ученые пришли к выводу, что не всё можно объяснить с помощью науки, есть вещи, которые лежат за гранью обычного понимания ))
матроскин 15.11.07 16:00
"есть вещи, которые лежат за гранью обычного понимания" - так рождалась религия )))
за обедом куча инетересных мыслей появилось, или точнее обнажилось. они уже показывались ранее
просто пиздец ))
труп и робот-человек - ничего общего. разве что труп - "недоношенный" робот-человек ))
Evgeniya 15.11.07 16:33
чё за мысли, те же, что и раньше говорил?))
Evgeniya 15.11.07 16:37
да, а твоя Tanya из Караганды думает, что с тобой не поспоришь...
не согласна )
Evgeniya 15.11.07 16:40
и скока челов согласны с такой теорией развития человека? )))
матроскин 15.11.07 16:42
ты к ним готова ? )))
и я говорил об этом в начале
то что мы живём в вымышленном мире, и таких неизвестно сколько. один вымышленный мир порождает другой, и даже не один, следующий мыр порождает следующий и так далее. чем глубже мир, тем он сложнее и совершеннее. мир на уровне глубже избавлен от недостатков того мира, который выше ))
как тебе, А ? )))
Evgeniya 15.11.07 16:47
блин, запутаться можно...
а ты в каком тода живешь?..
уматываю
матроскин 15.11.07 16:54
в том же что и ты ))
пока )
Evgeniya 15.11.07 09:33
так, мыслишка пришла...
смотри, одно дело- воздействовать импульсами на конкретные части мозга, отвечающие за то-то и то-то, т.е. воздействовать на ЖИВЫЕ клетки - серое вещество, органику. Совсем другое - заменить мозг биологический на мозг "железный", и чё тогда будет? Компы ломаются намного чаще, чем человек сходит с ума. Совершенный механизм создать не получится. "Вечный двигатель" до сих пор не создан! ))
И еще. Заменить "лишние" органы (как ты говоришь) накладней и сложней, чем принять весь фунционирующий организм в целом с его болячками и продуктами распада жизнедеятельности.
матроскин 15.11.07 11:42
нет, воздействовать импульсами на конкретные части мозга не надо. надо внедриться между головным мозгом и спинным грубо говоря, долго слушать, понимать, расшифровывать, постепенно вмешиваться и вносить свои сигналы до тех пор пока не останется вопросов. но вопросы будут всегда )))) блин, целая вселенная )))
уже сейчас существуют протезы конечностей, которые реагируют на нервные импульсы !!
уже есть попытки создать электронные аналоги нервной системы насекомых ! ни это ли начало внедрения в эту вселенную ?
мне точно не понятно, электронный носитель будет полностью заменять "механику" мозга или будет как то "оптимизирован". но лучьше скопировать один к одному что бы не наткнуться на подводны камни, которые эволюция давно обошла. к тому же самые удачные решения в изобретениях - решения взятые у природы.
кстати, у живого мозга и у электронного будет один и тот же интерфейс, даже тут не стоит своё городить ))
совершенного механизма не будет, нет предела совершенству )). но наука развивается быстрее чем эволюционирует человек. искусственный разум будет совершеннее. перед внедрением будет куча тестов, причём они будут в виртуальном пространстве и поризводительность может позволить, к примеру, смоделировать и проверить реакцию тестируемого объекта за один час реального времени на года вперёд ))
заменять лишние органы не надо, надо от них избавляться.
к примеру, существуют экзоскилеты, которые одеваются на слабого человека/инвалида и производят те действия конечностей, которые он пытается совершить. конечность из манипулятора превращается в орган управления экзоскилетом ))
избавившись от кучи плоти, кровеносная и пищеварительная системы будут избыточны. избавляемся и от них ))) самое последнее от чего можно будет избваться - мозг ))
Заменить "лишние" органы (как я говорю) накладней и сложней только пока.
Evgeniya 15.11.07 14:05
про протезы конечностей слыхала!
предположим, полностью заменяют мозг на электронный. мне кажется, что он не сможет мыслить нелогически, допустим, в нештатных ситуациях обычного человека иногда спасает интуиция или вовсе нестандартные решения. в электронных мозгах всего этого не предусмотришь!
в живом человеческом мозге скрыта масса неизученного, целая вселенная как говоришь! "...долго слушать, понимать, расшифровывать..." - всей жизни и всех экспериментов не хватит, чтобы полностью перенести одну модель на другую, так сказать скопировать )). Отсюда вывод - электронный мозг конечен, так как будет создан несовершенным человеком, между тем как живой мозг создан совершенной природой ))
и за счет какой энергии электронный мозг будет подпитываться? как соединишь живые нервы с электроникой?? )
если избавишься от лишних органов, то какой облик будет иметь этот "человек" и человек ли? )
блин, у меня одни вопросы ))
матроскин 15.11.07 14:35
интуиция ? что это такое ?
как ты можешь задавать про это вопросы ? ))
а что такое сон ? ))))
ты ещё про творчество спроси ))
а может быть интуиция - это рандом + прошлый опыт который "подруливает" генератор случайных чисел ? %) )))
всё можно описать математикой - погоду, историю... точность зависит от алгоритмов и количества учитываемых начальных условий, переменных... чем больше папрметров учавстыет в расчётах, тем точьнее.
при попытке повторить биологическое хранилище будет допущено куча ошибок, устранено куча неполадок, добавленно много новых функций... это и есть эволюция, имхо )))
"всей жизни и всех экспериментов не хватит" - этим будет заниматься не одно поколение и с каждым годом производительность исследований растёт. об этом уже упомниал )
мозг совершенен и продолжает совершенствоваться )) "совершенен" - нет предела совершенству. наука когда нибудь обгонит эволюцию.
эл мозг будет питаться электричеством :-D
живые нервы с электроникой так же как тот самый протез ))
да и это уже не нужно будет. когда будет эл мозг, ему плоть не нужна будет, уже куча веков плоть считается "куколкой" бабочки.
"человек" давно не человек. это тоже уже проходили, читай )))
у человека облик такой, какой он пожелает, он в реальном мире не живёт ))) помнишь ?
куча вопросов, ответы на которые уже звучали )
матроскин 14.11.07 15:32
рассказал за обедом ребятам, сказали что это уже у лукъяненко есть (((
надо почитать
мозг будет стареть, да. мозг - это носитель. необходимо перенести сознание в молодой, выращенный клонированием или вот стволовые клетки изучат - тоже вариант. когда нить наука получить электроный носитель ))) на этом закончится биологический этап эволюции )))
"у тебя дряблый мозг ? не держит в памяти имена тех 153-х красоток с которыми ты вчера развлекался на космической станции в самом живописном уголке созвездия "водолей" ? не можешь с певого раза запомнить заклинание которое убивает наповал самого страшного дракона в rpg ? брат, мы можем тебе помочь. всего за 10000 чма (часов мозговой активности) мы поменяем твою банку с мозгом на АНС BIOfree (альтернативный носитель сознания)"
конечно первое время он будет уступать по характеристикам настоящему, будет занимать кубометр объёма, весить 5 тонн и потреблять 500 кват энергии, но это первая модель, начало новой эры...
матроскин 14.11.07 15:33
заготовки этой теории были давно, тока что я всё вместе собрал и ты ознакомилась с последней редакцией ))
лукъян тока вот ((( будь он окаян... (
Evgeniya 14.11.07 15:39
о лукьяненко не слышала, что опередил, гад, тебя ))
а как насчет того, что электронный носитель может кода-нить крякнуться?
блин, Матроскин, как размножаться-то тода людям?
матроскин 14.11.07 15:43
мозг тоже может крякнутся
АНС будет переодически бекапиться. давно известная проблема ))
Evgeniya 14.11.07 15:45
а тело для электронного мозга нужно будет или нет, не врубаюсь?
матроскин 14.11.07 15:54
нет, про него давно забыли. тела нет давно. механических манипуляторов вообще по минимуму должно остаться. механика слишком не долговечна но необходима. но "человек" может ничего не знать о реальном строении мира. когда не станет мозга, человека человеком можно называть только по привычке, от него ничего не осталось. "человек" - это сознание которое хранится на жёстком диске. сознание - набор правил по которому он реагирует на ситуацию, алгоритм который учитывает его знания, опыт, какие то простейшие механизмы психики. а психика - наследие того человека, когда он был мясом
Evgeniya 14.11.07 16:00
а чувства у этого "человека" останутся, любовь, например?
матроскин 14.11.07 16:16
неизвестно
в принципе, с момента когда человек сможет "прослушивать" "диалог" между мозгом и телом и до момента возможности переноса сознания в молодой или в электронный мозг наука узнает что то про любовь, что это такое и необходима ли она для дальнейшего развития. если нет в ней неоходимостиб
, то однозначно надо избавляться. вероятно эта возможность останется у "любителей", фанатов ретро ))) религиозных людей...
я слишком мало про любовь знаю. точнее вообще ничего
матроскин 14.11.07 13:46
про паразитные органы забыл написать )))
это все органы кроме мозга )))
представь себе, научно-технический прогресс. он уже века длится. человек пользуется автомобилями, лифтами... когда нибудь он обленится и посадит себя в кресло-каталку которая будет возить его без участия человека от кровати до рабочего места, на стадион, в гости... - это одна ветвь развитиия которая скоро потухнет
а вот когда научатся подключаться к мозгу, считывать ощущения, переживания, сны... смогут в мозг проэцировать "записанные" ощущения. появится возможность интерактивно их заказывать. хочешь бухнуть, испытать новый наркотик, заняться сексом... что угодно. достаточно только захотеть и ты уже всё это переживаешь. зачем человеку хорошая физическая форма, здоровый цвет лица, красивая одежда ? ты сможешь быть тем кем захочешь )) а твоё тело тебе не нужно. оно только потребляет пищу, воду, кислород которые наверняка дороги ))
нах мне тело которое надо лечить, беречь... я его буду "отключать" от мозга а наука будет питать мой мозг всем необходимым ))
Evgeniya 14.11.07 13:53
я думаю, что без тела мозг функционировать не сможет физически. ты будто хочешь отрешиться от своего тела, которое тебе мешает? как я поняла, в этой камере можно научиться контролировать дыхание, сердцебиение как тебе нужно, управлять ими. у тебя исчезают более сильные раздражители, там не говорится, что никаких воздействий не будет. а еще кажется, что с каждым произойдет что-то своё.
наверное, есть вещи касаемо нашего мозга, которые лежат за гранью нашего понимания.
что ты хочешь испытать? (если камера это хрень)
перерезать нервную связь с мозгом?
каким образом можно сделать так, чтобы все органы отключились, остался лишь мозг, если организм един в целом?
Evgeniya 14.11.07 14:02
мне кажется, что если бы всё было так, ученые давно разработали нечто похожее на то, о чем пишешь. думаешь, нет разницы между физическими процессами и химическими в мозгу?
а не думаешь, что так можно стать машиной-человеком?
Evgeniya 14.11.07 14:08
забери мозг от тела, и он умрет, а если всё вместе изначально так существует десятки тысяч лет, то не следует ли считать это неразрывным???
Evgeniya 14.11.07 14:11
тому же мозгу кислород жизненно необходим, а он поступает в кровь через эритроциты, которые в свою очередь генерируются в костном мозге ТЕЛА. не будешь кушать? анемия... всё, кислород не поступает в мозг - гибель
матроскин 14.11.07 14:14
нет, не давно. тока предстоит
я думал что придётся с тобой спорить о том, будет ли такое возможно или нет, а ты оказывается уже в это веришь ))))
да, человек превратится в человека-машину.
не видела, переодически в новостях рассказывают о геймерах которые сутками играют в онлайн-rpg и умирают за компьютером ? в корее уже этому не удивляются )) это конечно крайний случай, чаще всего такие геймеры забивают на друзей, учёбу, спорт, гигиену. едят за компом. в игровом мире они лучьше чем в реальном, там они сильнее и красивее, там происходят интересные события - мочат драконов и штурмуют замки, торгуют магическими заклинаями и путешествуют. и это сейчас, когда игра не на столько реалистична как реальность )))
это не предел.
мля
вот я выводы сделал то )) обслуживаемый мозг давно придумал и вот тока что связал это с процессами которые уже происходят ))
матроскин 14.11.07 14:17
не сразу мессагу заметил )
"я думаю, что без тела мозг функционировать не сможет физически" - сможет, надо ему дать то, что даёт тело.
"там не говорится, что никаких воздействий не будет." - если бы они могли, изолировали больше. а так только то, на что способны ))
Evgeniya 14.11.07 14:20
я верю, что возможности человеческого организма просто фантастические, изучать и изучать, вот что.
а чем тебя не устраивает ЭТА реальность? зачем уходить от нее или придумывать другую?
кстати, сексом лучше заниматься всё-таки живьем ))
матроскин 14.11.07 14:20
кста, шлю много текста, можешь что то мной сказенное пропустить. проверь
а то я так твою мессагу пропустил
матроскин 14.11.07 14:25
фантастические, да, согласен. но скоро нам это не нужно будет. тело - необходимый этап в эволюции. без него у нас не было бы будущего. это инструмент и "куколка". скоро вырастит "бабочка".
эта реальность меня устраивает. но я смотрю к чему всё идёт. это как наркотик. он очень сильный. попробуешь раз и не сможешь от него отказаться.
секс живьём лучьше, сто пудов. но это пока )))
Evgeniya 14.11.07 14:25
я всё смотрю, ничё не пропускаю
вот скажи мне, каким способом можно отключить функционирование внутренних органов??
матроскин 14.11.07 14:25
я жрать
Evgeniya 14.11.07 14:26
приятного тебе как говорится
матроскин 14.11.07 14:26
сначала надо озаботиться питанием мозга и бесперебойностью, потом рубить с плеча ))
знаешь что, не могу скромничать )) я подобных теорий ещё ниразу не слышал, вдруг я первый ))
вряд ли ((
матроскин 14.11.07 14:27
ушёл питать мозг у кучу мяса которое его носит ))
Evgeniya 14.11.07 14:30
конечно, вряд ли.
а как ты себе представляешь тогда процесс размножения машин-человек?
получается, что с бесперебойным мозгом все будут жить вечно?
Evgeniya 14.11.07 14:32
а когда ты в первый раз "попробовал" этот наркотик, откуда возникли все эти идеи у тебя?
Evgeniya 14.11.07 14:35
"сначала надо озаботиться питанием мозга и бесперебойностью, потом рубить с плеча"...а кто будет обеспечивать бесперебойность работы твоего мозга? как и всё физическое, клетки мозга рано или поздно состарятся и умрут...питай их или не питай...
матроскин 14.11.07 11:34
kolbasyerka (13:06:29 13/11/2007)
http://www.embryo-float.ru/history.php
kolbasyerka (13:07:05 13/11/2007)
офигенная штука))) один центр в России
M@troskin (13:13:53 13/11/2007)
так просто
kolbasyerka (13:14:04 13/11/2007)
что просто)?
M@troskin (13:14:31 13/11/2007)
ванна, тишина, темнота....
M@troskin (13:14:36 13/11/2007)
скучно же )
M@troskin (13:17:08 13/11/2007)
прведставляешь, ты просыпаешься... наверно просыпаешься.. короче не помнишь как попадаешь в темноту, тишину, нет никаких чувств... только сознание.
ты знаешь что у тебя есть тело, но ты не можешь себе это доказать. ты не можешь его нащупать. ты не можешь издать никакого звука.
ты ничто :-D
kolbasyerka (13:18:27 13/11/2007)
нет...не знаю...это по началу страшно..а потом...а потом я думаю это необычные ощущения)
M@troskin (13:19:04 13/11/2007)
и самое страшное, ты не знаешь, изменится ли чего нибудь
M@troskin (13:19:09 13/11/2007)
паника
kolbasyerka (13:19:20 13/11/2007)
нуу...не загибай
M@troskin (13:20:03 13/11/2007)
кричишь
пытаешься кричать )
никто не слышит, даже ты
ты устал, не физически
ты уже скучаешь по физическому миру...
M@troskin (13:20:07 13/11/2007)
тока разум
M@troskin (13:20:15 13/11/2007)
почему бы с ним не поиграть ?
M@troskin (13:20:20 13/11/2007)
воображение
M@troskin (13:20:27 13/11/2007)
я могу себе представить что угодно
M@troskin (13:20:30 13/11/2007)
любой мир
M@troskin (13:20:38 13/11/2007)
и я занимаю в нём любое место
M@troskin (13:20:53 13/11/2007)
я его изменяю, творю, разрушаю
M@troskin (13:21:05 13/11/2007)
а потом...
M@troskin (13:21:25 13/11/2007)
опять, не заметно... ты не знаешь когда это произошло
M@troskin (13:21:36 13/11/2007)
ты просыпаешься в кровати )))
M@troskin (13:21:49 13/11/2007)
и ты уже не уверена что этот мир существует !
M@troskin (13:21:51 13/11/2007)
и ты существуешь ли ?
M@troskin (13:21:54 13/11/2007)
никого нет )
kolbasyerka (13:21:57 13/11/2007)
ну-ка)))) это ты чего там делаешь, на работе у себбя7:-D
M@troskin (13:22:11 13/11/2007)
мля )
Evgeniya 14.11.07 12:07
есть у меня один очень хороший друг, который воспринимает этот и внутренний миры как реальные, сам чё-то там медитирует, эксперименты ставит, изучает состояния разные, сознания... Вот он бы точно испробовал эту флоат-камеру
для этого нужно быть бесстрашным, а то выйдя оттуда, можно потерять себя теперешнего
матроскин 14.11.07 12:23
гони его в москву и передавай с ним гостинец
Evgeniya 14.11.07 12:26
че за гостинец хошь?
матроскин 14.11.07 12:28
поцелуй :))))))))))))
Evgeniya 14.11.07 12:30
ну, думаю, целовать он тебя точно не станет
Evgeniya 14.11.07 12:39
если уж брать конкретно, то человек должен жить во флоат-камере всю жизнь, чтобы внешние воздействия не нарушали его равновесие (как написано на сайте)
да когда человек рождается...он уже не один, он видит, слышит, а там предлагают от всего этого отрешиться
Evgeniya 14.11.07 12:42
и состояние невесомости - это тоже непривычно для организма, без движения мышцы атрофируются...
Evgeniya 14.11.07 12:45
тебя заинтриговал флоатинг, Матроскин?
матроскин 14.11.07 13:00
какую то фигню ты говоришь
отвечаю по порядку
если человек будет жить всю жизнь в камере то от него никакой пользы, и ему тоже. как растение, даже хуже... ничто. ни к чему не стремится, не оставляет "следы", только потребляет
лучьше пусть сразу себя уронит с высоты. )) результат тот же.
предлогается временно отрешиться. щас вот ты откинешься на кресле, выключишь свет, закроешь дверь... но твой мозг будет обрабатывать кучу информации - попа испытывает давление, воротник жмёт, голые усчастки кожи испытывают прохладу, в кармане ключи впиваются в ногу, лёгкий сквозняк трепит волосы... - мозг занят.
тут утверждается что можно его разгрузить и тогда ты сможешь открыть что то новое. во первых ты такого никогда не испытывала, во вторых возможно свободных вычислительных ресурсов мозга будет достаточно для какого то творческого скачка или для необычного хода мыслей на старые, со всех сторон изученные сюжеты...
про невесомость - если человек будет жить в такой среде и будет в вечном покое, то ему не нужен мышечный тонус. ему ничего не нужно - ни рук, ног, ушей, глаз в первую очередь... желудка, печени, сердца даже. только один мозг который будет питаться для того что бы он наслаждался покоем. бред. это никому не нужно
про мозг и "паразитные" органы у меня тоже были интересные мысли )))
матроскин 14.11.07 13:01
имхо, флоатинг туфта
Evgeniya 14.11.07 13:07
ну, согласна, на всю жизнь это не нужно. И скока в этой камере находиться нужно, чтобы чё-нить открыть?? И какие органы ты считаешь "паразитными"? И кто втюрил тебе этот флоатинг?
матроскин 14.11.07 13:31
там сеанс час
скока надо не знаю
не верю я в эту хрень.
чем более ты себя ограничиваешь в сенсорном восприятии, тем более ты сосредотачиваешься на микро-событиях. а они будут всегда пока есть тело.
это дыхание, голод/насыщение, сердцебиение... ты обратишь внимание на движение воды, воздуха... всёкую хрень заметишь на которую раньше не обращала внимание, потому что другие раздражители были сильнее. функционирование внутренних органов )))невозможно всё перечислить
пока есть тело мозг будет получать информацию !!!
вопрос интересный, хочется дальше двинуться. что можно сделать ???
хирургическим путём перерезать связь с нервными окончаниями, можт какой нить любопытны сорви-голова на это пойдёт ))). реально окунуть мозг в пустоту.
что тогда будет ?
мне кажется что мозг начнёт придумывать ощущения. я ни на чём не основываюсь, почему то мне кажется что это возможно.
либо будет то, что мы не можем себе представить ))
надо испытать
Лента событий
